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Bienvenue dans le royaume de Mär Heaven ! Ce royaume paradisiaque que menace de détruire le diabolique Echiquier...Combattant, pion ou voleur ?
 
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 Essai sur les jeux vidéo

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Nathan Klappton
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MessageSujet: Essai sur les jeux vidéo   Mar 4 Mar 2008 - 13:59

Bien le bonjour !
Une fois de plus, je m'en vais user du flood comme moyen de publicité de mes idées malsaines, j'espère qu'on ne m'en tiendra pas trop rigueur...

Voilà : quelque personne pourrait-elle me dire ce qu'elle pense de ça ?

***Du défaut majeur du jeu vidéo actuel*** (origine : post sur clubic)

Personnellement, j'ai une grosse chose à reprocher au jeu vidéo actuel. C'est l'abandon apparent des efforts destinés à créer un jeu vidéo digne de conccurencer le jdr papier

-Au début, les machines manquaient trop de puissance pour gérer une intelligence artificielle du niveau d'un mj sadique, donc le gameplay se résumait à taper taper taper.
-Les machines montant en puissance, on a ajouté plein d'options d'actions très marrantes au joueur (cf nethack) créant une meilleure immersion dans l'univers, mais les pnj restaient toujours aussi bêtes à pleurer et du coup les quêtes restaient simplistes. Par ailleurs, le graphisme en mode texte ou en petits graphiques illisibles rendait le jeu trop compliqué là où un jeu de rôle devrait être intuitif comme la vraie vie.
-Puis il y a eu le courant des baldur's gate, chrono trigger, et compagnie, qui ont apporté un renouveau du graphisme rendant enfin le jeu moins prise de tête et plus à la portée de tous. Il a également apporté un scénario plus fouillé et complexe fort plaisant. Mais il restait le problème d'une intrigue trop linéaire : pas ou peu de quêtes secondaires, et un jeu lassant à recommencer une fois fini puisque c'était toujours la même chose.
-Autre courant intéressant : la série des Elder Scrolls (Arena, daggerfall, morrowind, oblivion, et bientôt fallout 3 =p). Elle diminuait fortement la linéarité du jeu et introduisait enfin quelques rudiments d'IA (même si ça restait du script). Restait donc à ENFIN donner vie aux persos...
-Mais à partir de là, l'évolution semble s'être arrêtée. Le hack'n'slash (diablo, titan quest...), ce qu'on appelle couramment par abus de langage le rpg maintenant, ressemble même à une régression, puisqu'il supprime toute option autre que la baston incessante, qui avait pu commencer à apparaître autrefois.

Ce que j'attends toujours mais qui semble oublié : les pnj n'ont pas de personnalité ! Il faudrait leur donner un caractère, des objectifs ! Créer un véritable monde en mouvement autour du pj, qui change, et lui offrir la possibilité d'interagir avec et non plus, si j'ose dire, d'en être le maître ! (ex : Dans baldur's gate, des gens peuvent vous attendre pendant des années avant de vous dire qu'ils ont besoin de vous tout de suite sinon y'a un méchant qui va les poursuiver et les tu... ARRRRGL !, c'est un peu irréaliste non ?)

Une telle innovation que l'ajout d'une telle vie au jeu pourrait conduire à la génération aléatoire de quêtes pour le pj ! Ou même à déterminer des conséquences à des actes que le programmeur n'avait probablement pas directement prévus, ce qui est l'essence même du jeu de rôle ! Ca, ce serait fun à jouer ! Ca, ça créerait un jeu monojoueur vraiment ultime ! Les versions successives ne serviraient qu'à parfaire les algorithmes d'intelligence artificielle au fur et à mesure que les ordinateurs croissent en puissance et deviennent capable des les gérer ! (On pourrait même imaginer la carte IA, pour aller avec la carte physX =p)

Pour finir, on pourrait considérer le joueur au même niveau que les pnj, si ce n'est qu'il est contrôlé par le mec derrière l'écran ! Brisant la barrière entre monojoueur et multijoueur, ceci ouvrirait la porte à des MMORPG plus immersifs (=> qu'on peut faire payer encore plus copieusement après une période d'essai gratuite : intérêt économique)

Les sims ont montré que c'est possible avec quelques petits scripts simples de créer une illusion relativement convaincante en la matière, et les machines ont certainement désormais assez de puissance pour faire ça à l'échelle d'un vaste univers (surtout si on fait appel à des petits génies de la programmation pour optimiser tout ça), alors pourquoi, pourquoi personne ne code ça au lieu de chercher à créer l'illusion de vie par le graphisme 3d parfait, but certes louable mais qui ne devrait pas être unique ?

Où sont les chercheurs en IA du jeu vidéo ? Occupés à créer un nouvel algorithme plus compliqué pour poursuivre le joueur jusqu'en enfer afin de le tuer, l'écharper, l'égorger, ou autre méfait ? La paix avec les pnj est-elle donc impossible ? C'est bushiste, ça, comme concept ! Oo

J'ai essayé, personnellement, trouvé quelques idées, mais je n'ai pas le temps de faire ça cause prépa inside, manque d'idées, et il faudrait que je dispose d'une équipe organisée au lieu d'être tout seul... Mais les boîtes de jeu vidéo, pourquoi elles s'en occupent pas, elles, avec leurs gros budgets et leurs professionnels surentraînés ?

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Abysse
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MessageSujet: Re: Essai sur les jeux vidéo   Mar 4 Mar 2008 - 17:00

Super trop d'accord avec toi Razz

Les consoles nouvelles générations sont là !! Les créateurs n'ont plus de raisons pour abondonner l'intelligence des personnages passifs NJ.

Mais zut, quoi !! Mar Heaven, c'est un RPG ? Alors créeons notre RPG, pour les PNJ !! Santéééééééééééééééé !!! drunken

Hum, j'en conclus qu'Internet est surement l'avenir des RPG, avec les jeux online (et les forums ^^''), grâce à de nombreuses mises à jours.

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Nathan Klappton
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MessageSujet: Yeah ! "Mär Heaven : Le royaume des fous" ! Sur pc et ps3 !   Mar 4 Mar 2008 - 17:16

Bah pour l'instant les seuls rpg sur ordi avec des vrais morceaux de roleplay dedans que je connaisse c'est du forum pour tout ou partie, donc basiquement du jeu de rôle papier en remplaçant le papier par le forum donc internet est le PRESENT du rpg... (sauf les hack'n'slash, on y revient toujours...)

Ce que je trouve dommage, c'est que du coup on exploite pas les possibilités des ordis à être maîtres d'un monde (en attendant le nôtre... muahaha...), avec ce que ça implique en termes de scénar aléatoire...
On pourrait créer un type de rpg à part, avec sa propre identité... Ca changerait des des jeux de shoot et de stratégie =p

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Le Geek Fou
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MessageSujet: Cela, je suis pour ! Mais pas sur ps3...   Mar 4 Mar 2008 - 21:05

Bon, j'ai en tête de quoi dégommer ton argu, qui se dégomme déjà toute seule, remarque... ("peu ou pas de quêtes secondaires sur Baldur", faudrait savoir, là !?), mis à part que le fond a quelque consistance, tu fais outrageusement usage de pessimisme et de mauvaise foi, et tu n'as clairement pas assez joué à Oblivion. Et je ne te permets pas d'émettre la moindre critique de profondeur des persos, jouables ou pas, dans Chrono Trigger, ignoble créature.

J'écrirais ton pamphlet plus tard.

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Dernière édition par Le Geek Fou le Mar 4 Mar 2008 - 21:06, édité 1 fois (Raison : Nécessité Oblige)
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Nathan Klappton
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MessageSujet: Tu t'imagines jouer à un rpg sur Wii toi ? =p   Mer 5 Mar 2008 - 11:10

Je maintiens ce que j'ai dit sur baldur : les quêtes secondaires sont pour la plupart vraiment trop simplistes pour mériter ce nom. Il s'agit de tuer des poulets, voler une émeraude à un mec...
Parfois, dans un rpg papier, on a passé plus de temps sur une quête secondaire que sur la principale, au grand désespoir du MJ !!!

Quand à oblivion, que je sache, il n'a pas corrigé le problème des pnj bêtes à pleurer et son monde reste quand même ultra-statique malgré quelques petits scripts d'IA amusants ! (Je me rappelle avec émotion une partie où je m'étais infiltré chez un pnj pendant la nuit et avait commencé à l'aggresser. Face aux coups de masse, le mec s'était levé et avait bien bordé sa couette pendant que je lui tapais dessus avant de commencer à riposter ^^').

Cependant, il est vrai que je devrais noter l'exemple, puisqu'il y a quand même une innovation majeure dans la série des elder scrolls : les jeux de cette série sont beaucoup moins linéaires au niveau des quêtes ^^

J'ajoute donc...

Et du reste je suis désolé mais CT, jeu excellent par ailleurs dans son genre (surtout le système de combat qui garde le joueur un peu plus réveillé que du tour par tout pur où tu finis par agir par réflexe...), présente une carricature de persos bêtes nés d'un jeu usant outrageusement du Très Saint Script : tu peux aller vingt fois sur la moto dans l'usine, la même alarme retentira et le même type reviendra pour te dire le même message à la lettre près...

(PS : Je me suis renseigné sur Spore, la prochaine sortie de Will Wright (Sim city, les Sims), et si ce jeu tient ses promesses (et il a l'air) je vais vraiment être DE-GOU-TE parce qu'il présente quand même un exemple d'IA bien travaillée qui ferait beaucoup de bien au genre du RPG...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Spore_%28jeu_vid%C3%A9o%29
http://www.sporemania.com/spore/index.php?page=69
http://www.sporemania.com/spore/index.php?page=71 )

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Dernière édition par Nathan Klappton le Mer 5 Mar 2008 - 11:35, édité 3 fois (Raison : Blanc !)
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MessageSujet: Sigh   Jeu 13 Mar 2008 - 18:46

hum j'ai un truc à dire... sur les RPG.

Le nouveau dragon quest s'appelle Dragon Quest Monsters: Joker. Argh.

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MessageSujet: C'est tout l'intérêt de la Wii !   Jeu 13 Mar 2008 - 19:53

Argh.

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MessageSujet: Faux !! De la Nintendo DS !!   Mar 18 Mar 2008 - 17:22

Et puis j'ai trouvé ce monstre : "Calamarmot" Voici un jeu très effrayant pale

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MessageSujet: mouaip...   Mar 18 Mar 2008 - 20:32

Et en plus il est même pas poilu -_-' trop nul...

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MessageSujet: Un rpg sur DS ? Beuârk.   Mer 19 Mar 2008 - 19:38

Il a des tentacules et une tablette de choco violette ?

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MessageSujet: Jte signale que plein de rpg sont sorti sur ds comme pokemon   Mer 19 Mar 2008 - 22:19

Non, juste un sceptre en coquillage... Sa description est je cite : "Ces petites bêtes sont mignonnes, et le savent..." Flippant pale

Bref du nouveau dans ce jeu diabolique Twisted Evil

Au contraire de nos amis les pokémons, il faut fusionner deux monstres pour en obtenir une évolution. Et on ne sait jamais sur quel monstre on va tomber.
Ainsi je découvrit le monstre nommé : "Marionnettiste" dont la description est : "Il les a faites lui même...". Au passage, je l'ai bien sûr surnommé Dévonne !!! Oui, je sais avec un accent et deux n + e PARCE QU'ICI ON EST EN FRANCE ALORS ON PARLE FRANCAIS !!!!!

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MessageSujet: Pitié, Abysse, d'autres exemples ! Là tu tends le bâton...   Jeu 20 Mar 2008 - 7:04

Ca doit avoir un rendu magnifique sur un deux écrans de 320*180... Neutral

Au moins aussi beau que pokemon... Rolling Eyes

(Qu'on me dise si je me trompe, mais à ma connaissance les écrans de DS sont au format 16/9e, et ils sont toujours aussi petits...)

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MessageSujet: Re: Essai sur les jeux vidéo   Jeu 20 Mar 2008 - 17:07

Oui tu as raison, c'est pour ça que je dois toujours mettre les vidéos en 320*180 (ou quelque chose comme ça de mémoire...)

Mais tu sais un nouveau final fantaisy vient de sortir avant hier ^^ :

"Final Fantasy Crystal Chronicles : Ring of Fates"

enfin avant hier sur les plateformes de téléchargement... -_-
hum édit : un nouveau pokémon ranger est sorti hier au japon...

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MessageSujet: Je ne l'aurais mieux dit.   Jeu 20 Mar 2008 - 18:59

Pokémon ranger, c'est pas un pokémon, c'est un jeu d'arcade avec des graphismes pokémon.

Les FF ne sont plus rien depuis le portage sur Pléstécheune. FF6 était et demeure le dernier et meilleur de la saga.

Et la ds est totalement impropre à autre chose que de l'action orientée mini-jeu.

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MessageSujet: Ne sous estime pas la DS !!   Mer 26 Mar 2008 - 14:41

Je te signale que la DS est la plus vendue du marché pour le moment.

Bon, du nouveau dans Dragon Quest :

- En fusionnant deux monstres, on peut tomber sur n'importe quoi !! Je possède donc un monstre nommé "Garde octavien", un millicien à huit tentacules, dont la description est : "Puissant guerrier des mers qui aime embrocher ses ennemis." No comment...

- Se balader dans bois c'est dangereux. C'est ainsi que j'ai rencontré un chef troll. "Ce démon assoifé de sang taille littéralemtn ses ennemis en pièces". Hum il possède un énooooooorme gourdin et il bave.

- Pantin de boue. "Marionettes magiques créées dans le seul but de danser." Bon...

- Amateur de pokémon, fermez les yeux. Bien. Il existe deux monstres copiés : Aligatueur et Scarabrute. La honte. Il aurait pu au moins changer le nom ><

- Abyssaure. "Son corps puissant peut résister aux pressions titanesques des abysses océaniques." Jeu terrifiant

Bon je pense que c'est tout ^^

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